Уважаемые форумчане!!!Внимание! Важная информация для РЕГИСТРАЦИИ на форуме:
Пожалуйста, не регистрируйтесь на этом форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам могут не приходить письма с форума!
Вы можете воспользоваться адресами типа yandex.ru, rambler.ru, gmail.com и т.д.
ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ ЧЕРНАЯ И БЕЛАЯ МАГИЯ
Уважаемые форумчане!!!Внимание! Важная информация для РЕГИСТРАЦИИ на форуме:
Пожалуйста, не регистрируйтесь на этом форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам могут не приходить письма с форума!
Вы можете воспользоваться адресами типа yandex.ru, rambler.ru, gmail.com и т.д.
ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ ЧЕРНАЯ И БЕЛАЯ МАГИЯ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ И ГОСТИ ФОРУМА!!!НАШ ПРОЕКТ «ЧЕРНАЯ И БЕЛАЯ МАГИЯ» ПРИГЛАШАЕТ ЖЕЛАЮЩИХ НА ОБУЧЕНИЕ В НАШИ ШКОЛЫ, КУРСЫ, ПРАКТИКУМЫ, МАСТЕР-КЛАССЫ, СЕМИНАРЫ. А ТАКЖЕ В НАШЕМ ПРОЕКТЕ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ ВЕДУТ ПРИЕМЫ И КОНСУЛЬТАЦИИ- ПРАКТИКУЮЩИЕ МАСТЕРА. ПРОВОДЯТСЯ ДИАГНОСТИКИ РАЗЛИЧНЫХ СИТУАЦИЙ И СОСТОЯНИЙ, ОКАЗЫВАЮТСЯ УСЛУГИ ПО РЕШЕНИЮ ВАШИХ ПРОБЛЕМ.
В начале 90-х годов прошлого века стали открываться церкви, и народ массово побежал отпевать своих умерших родственников. Вот только люди не знали: являются их предки крещеными или нет.
Здесь возникла заминка: можно ли отпевать некрещеного человека? Давайте эту тему рассмотрим более подробно.
Что такое крещение?
Прежде чем разбираться с вопросом отпевания, выясним: что такое таинство крещения и зачем оно нужно?
Крещение - это духовное рождение. Телом-то мы уже родились. А крещение позволяет родиться духовно. При крещении каждому из нас дается ангел-хранитель.
Не надо думать, что крещение - пропуск в Рай. Крещение - это превращение в члена церкви Христовой. Крещенный человек - овечка Божья.
А как же некрещеные?
Можно ли отпевать некрещеного человека? На этот вопрос церковь отвечает однозначно - нет, нельзя.
Назревает новый вопрос: "Почему нельзя?" Дело в том, что такой человек не получил духовного рождения. То есть у него есть тело и душа. Но благодать Святого Духа не коснулась его. Соединения с Богом нет. Некрещеный человек не является "овцой" Божьей.
Почему нельзя отпевать?
Казалось бы, выше мы разобрали вопрос о том, почему нельзя отпевать некрещеных людей. Нет, не полностью.
Отпевание - не просто красивый обряд. Мерцают свечи, священник ходит вокруг гроба с кадилом и что-то поет. В воздухе витает запах ладана, родственники усопшего плачут, навсегда прощаясь с ним.
Когда батюшка "что-то поет", то это "что-то" оказывается молитвами. Священник читает особые молитвы. И есть в одной из них строчка "со святыми упокой". То есть батюшка и родственники просят Господа, чтобы Он принял покойника в Свои Райские обители.
Разве можно просить этой участи для того, кто не был членом церкви? Кто не знал Бога? Ответ на этот вопрос наиболее точно даст священник. Но едва ли допустимо отпевание некрещеного человека.
А если это младенец?
Можно ли отпевать некрещеного человека, если речь идет о младенце? Допустим, малыш родился очень слабым. Окрестить просто не успели. Он же безгрешен, не успел совершить ничего плохого.
Увы, но даже младенцев, у которых нет греха, в церкви не отпевают.
О самоубийцах
Приравнивается ли некрещеный к самоубийце? Однозначно ответит на данный вопрос батюшка. Мы можем сказать, что если крещеный человек совершил самоубийство, то ему прямая дорога в ад.
Почему? Потому что он забыл о Боге. Господь дает жизнь, и Он же забирает ее. А самоубийца взял на себя функцию Господа.
Как хоронят самоубийц?
В старину людей, лишивших себя жизни, хоронили за кладбищенской оградой. Сейчас это правило давно позабыто. Самоубийц хоронят на кладбищах. Но крест на могилу не ставят. Это надругательство над святыней.
Можно ли поставить памятник? Да, можно. Только без изображения креста, ангелов и прочих вещей, так или иначе связанных с церковью и Богом.
А если самоубийца был больным?
Можно ли отпевать некрещеного человека, мы узнали. Нет, нельзя. А можно ли отпевать больного самоубийцу?
Если речь идет о психическом заболевании, при котором человек не ведал, что творил, церковь допускает отпевание таковых. Если же человек, будучи больным телесно, но в твердом уме совершил самоубийство, значит, отпевать его нельзя.
Похороны некрещеного
Как хоронить некрещеного человека? Отпевание над ним не проводится. А значит, хоронят его так же, как самоубийцу. Без креста на могиле.
Прощаются в морге или на кладбище. В церковь, соответственно, не привозят. И батюшку в морг не приглашают. Сейчас можно отпеть покойника и в морге, как многим известно.
Что такое отпевание заочно?
Заочное отпевание осуществляется без присутствия тела человека в храме. Дозволяется церковью отпеть крещеного человека и после его похорон. Но только в исключительных случаях: близкие знают, что человек умер, но тело его не найдено. Или смерть была такой, что тело практически уничтожено (попал под поезд, подорвался).
Когда совершается отпевание?
Чин погребения христиан совершается на третий день после смерти. Так, если человек умер в понедельник, то отпевают и хоронят его в среду.
Допустимо ли отпеть во вторник, а похоронить в среду? Увы, но на второй день отпевать не принято. Хотя этот вопрос можно уточнить у священника. Возможно, в каких-то исключительных случаях это разрешено.
Отпевание - пропуск в Рай?
Можно ли отпевать некрещеного человека, мы теперь знаем. Это запрещено. Но и для крещеного человека это таинство - не гарантия райских обителей.
Судите сами: человек всю жизнь прожил, не зная Бога. В храм не ходил, к таинствам исповеди и причастия не приступал. "Юридически" считался Божьим, а фактически жил сам по себе. Где уж тут "со святыми упокой".
Хотя, как говорится, пути Господни неисповедимы. Нам неведомо, какой был человек при жизни. Может, он жил по евангельским заповедям, сам того не зная. И не исключено, что Бог его принял к Себе посмертно.
Как помочь душе усопшего?
Здесь мы делаем оговорку: некрещеного усопшего. Если за крещеного можно подать записку и сорокоуст заказать, то умершего, не принявшего таинства крещения, в церкви поминать нельзя.
И что делать близким, которые понимают, какова участь их родственника, но не знают, как облегчить ее?
Подавайте милостыню за покойного.
Делайте добрые дела во имя его. Помогайте нуждающимся не только материально, но и морально. Живите не для себя, а для других.
Молитесь за некрещеного умершего в домашней молитве.
Как молиться дома?
Предупредим сразу: Псалтырь за некрещеных читать запрещено. По большому счету, ее и не за каждого крещеного читают. Слишком уж сильная вещь.
Те, кто читает утренние молитвы, знают: в конце есть молитва о здравии и упокоении. В ней-то и можно поминать некрещеных сродников.
А еще - молитву Уару никто не исключал. Равно как и канон ему. Только есть одно "но": в храмах и часовнях данный канон за некрещеных не читают. Его можно читать только дома.
Вот Текст молитвы. Она совсем короткая, можно переписать на бумагу, или распечатать:
«О, святый мучениче Уаре! Ревностию по Владыце Христу разжигаем, Небеснаго Царя пред мучителем исповедал еси, и о Нем усердно пострадал еси, и ныне Церковь почитает тя, яко прославляемаго от Владыки Христа славою Небесною. Приими наше прошение и молитвами твоими от вечных мук свободи нас. Аминь.»
Кто такой святой Уар?
Будущий мученик произошел из благочестивой семьи. Святой Уар жил в Египте, во время правления Диоклетиана. Уар был очень мужественным человеком, служил в императорской армии. Но ничего это не мешало будущему мученику благоговейно относиться к подвигам христиан.
В те времена семь подвижников Христовых пребывали в темнице. И святой Уар навещал их, зная, что люди страдают за Христа. Незадолго до суда один из праведников умер. И тогда Уар встал на место его, чтобы принять мученическую кончину.
Молодой воин открылся императору. Тот был очень удивлен. Неизвестно, пытался ли он склонить Уара к отказу от веры. До нас дошла лишь информация о гневе его, когда мученик сказал, что никто и ничто не сможет повлиять на его решение.
Тогда-то и вылилась чаша гнева императора на юношу. Его привязали к дыбе и избивали широкими кожаными ремнями. Пытка не сломила стойкости духа святого Уара. Он был спокоен, чем еще больше разгневал мучителей. Они связали мученика, бросили его на землю и распороли утробу. Внутренности выпали наружу. Мучители привязали Уара к столбу, возле которого он и отдал свою душу Богу через пять часов.
Мученик Уар
А вот раньше...
Можно ли отпевать некрещеного человека? Нет, это запрещено. За него можно молиться святому Уару дома.
Если же вы пришли в церковь, а там вам говорят, то можно заказать молебен святому мученику, подать записки о некрещеном родственнике и поставить за него свечи, бегите прочь из этого храма.
Раньше нечистые на руку настоятели пользовались доверчивостью людей и принимали такие записки и молебны, уверяя, что они приравниваются к молитве, как за крещеного. Это вранье. С целью наживы, не более того. Ни один архиерей подобного не разрешит.
Заключение
Помочь своему умершему некрещеному родственнику можно. Но не через церковное поминовение. Подавайте за спасение его души милостыню, творите добрые дела, молитесь святому Уару в домашней молитве.
Почему человек не захотел прийти к Богу при жизни - это его тайна. Он свой выбор сделал. Каким бы чудовищным этот выбор ни казался нам. Помочь мы можем, Бог и самую малость принимает. Только жаль, что близкие наши не хотят познать Бога, будучи живыми.
_________________ Написать ко мне по любым вопросам вы можете на:
Моя почта: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Мой Ватсап и Телеграм : +77013281955 (пожалуйста, НЕ звоните без предварительной договоренности)
Сообщения : 34708 Дата регистрации : 2013-06-29 Откуда : Я повсюду
Тема: Re: МОЖНО ЛИ ОТПЕВАТЬ НЕКРЕЩЕНОГО ЧЕЛОВЕКА? 12.03.22 14:56
Сразу хочу всех предупредить, что статью выставила с ознакомительными целями. Стиль написания несколько грубоват и изложен в жесткой, непримиримой форме. Каждая религиозная конфессия отстаивает свои нормы и правила, свои доктрины. Это надо понимать. Это простая констатация правил – церковных правил в данном случае. Ну или еще точнее – Христианских. Наша цель не осуждать, а изучать. Поэтому попрошу не задавать вопросов провокационного характера.))
_________________ Написать ко мне по любым вопросам вы можете на:
Моя почта: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Мой Ватсап и Телеграм : +77013281955 (пожалуйста, НЕ звоните без предварительной договоренности)
Тема: Re: МОЖНО ЛИ ОТПЕВАТЬ НЕКРЕЩЕНОГО ЧЕЛОВЕКА? 12.03.22 21:27
Cyanea пишет:
Как хоронить некрещеного человека? Отпевание над ним не проводится. А значит, хоронят его так же, как самоубийцу. Без креста на могиле.
Про самоубийц еще во времена наших пра-пра-предков знали о "заложенных" покойниках. Но вот если человек был крещен, но несостоявшийся самоубийца, например, вмешалось провидение, обстоятельства- ему помешали. Как тогда расценивается и приравнивается это действо- как самоубийца, или "просто" как грешник и хоронят как обычных людей, ставят крест, отпевают.
Хотелось бы услышать мнения форумчан. И самоубийц не осуждаю..бывают такие страшные события в жизни, что не каждый человек справится.
Cyanea Администратор
Сообщения : 34708 Дата регистрации : 2013-06-29 Откуда : Я повсюду
Тема: Re: МОЖНО ЛИ ОТПЕВАТЬ НЕКРЕЩЕНОГО ЧЕЛОВЕКА? 12.03.22 23:54
Пайпер пишет:
Cyanea пишет:
Как хоронить некрещеного человека? Отпевание над ним не проводится. А значит, хоронят его так же, как самоубийцу. Без креста на могиле.
Про самоубийц еще во времена наших пра-пра-предков знали о "заложенных" покойниках. Но вот если человек был крещен, но несостоявшийся самоубийца, например, вмешалось провидение, обстоятельства- ему помешали. Как тогда расценивается и приравнивается это действо- как самоубийца, или "просто" как грешник и хоронят как обычных людей, ставят крест, отпевают.
Хотелось бы услышать мнения форумчан. И самоубийц не осуждаю..бывают такие страшные события в жизни, что не каждый человек справится.
Конечно, как обычных. Мало ли какие мысли за жизнь нас одолевают, какие необдуманные решения люди принимают, раз не удалось этому свершиться, то душа его остается с ним. Сейчас очень много прений в церковных кругах ведется по этой теме, т.к. уже доподлинно известно, что не всегда человек совершая суицид находится сознательном состоянии. А есть еще и в особом психическом состоянии, где он не способен противостоять этой явлению. Депрессия например, да и другие психические расстройства. Очень частым стало это расстройство психики причиной непреднамеренного суицида. И церковь об этом в курсе. Меня больше другой вопрос интересует, как расценивается решение человека отдать свою жизнь, защищая например других, а также в условиях войны (чтобы избежать плена, подвиг А. Матросова и другие такие случаи) - сознательная отдача собственной жизни во имя того же Христа, является ли это суицидом? Пока ответов не нахожу.
_________________ Написать ко мне по любым вопросам вы можете на:
Моя почта: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Мой Ватсап и Телеграм : +77013281955 (пожалуйста, НЕ звоните без предварительной договоренности)
Тема: Re: МОЖНО ЛИ ОТПЕВАТЬ НЕКРЕЩЕНОГО ЧЕЛОВЕКА? 13.03.22 7:02
Cyanea пишет:
Меня больше другой вопрос интересует, как расценивается решение человека отдать свою жизнь, защищая например других, а также в условиях войны (чтобы избежать плена, подвиг А. Матросова и другие такие случаи) - сознательная отдача собственной жизни во имя того же Христа, является ли это суицидом? Пока ответов не нахожу.
Сознательно на такое человек может пойти только ради ( своей РОДИНЕ)своих близких, причем, многие - без колебаний. А вот бессознательно человек может так поступить в любой ситуации. Бывает и так, все в рассыпную, а у другова человека, сработал подсознательный рефлекс, чтоб спасти других и он погибает. Главное чтобы другие дела не утянули душу от спасения, а если понимал, риск, но осознанно шел спасать другого по любви к нему, значит и осознавал, что другой человек более достоин жизни чем сам человек. В такие минуты говорят, вся жизнь перед глазами пролетает, и если остается осмысленность и готовность идти до конца и на саму смерть, приравнивать это можно к покаянию. Пример простой.. Например видит человек бродягу или нищего и думает(вот работать не хочет потому и нищий...) т.е. желания благотворить бездельнику ну совсем нет, а вспоминает заповедь Христа, всякому просящему у тебя давай и отстраняя свои помыслы, благотворит бродяге. Вот это и есть - Христа ради.
Iden поставил(а) лайк
SWNATALIA Активные пользователи
Сообщения : 676 Дата регистрации : 2021-05-28 Откуда : Новосибирск
Тема: Re: МОЖНО ЛИ ОТПЕВАТЬ НЕКРЕЩЕНОГО ЧЕЛОВЕКА? 13.03.22 9:17
Меня больше другой вопрос интересует, как расценивается решение человека отдать свою жизнь, защищая например других, а также в условиях войны (чтобы избежать плена, подвиг А. Матросова и другие такие случаи) - сознательная отдача собственной жизни во имя того же Христа, является ли это суицидом? Пока ответов не нахожу
Всем доброго времени. Очень стал интересен этот момент. От себя могу сказать как я это увидела и поняла. Почему человек ценной собственной жизни спасает других? Потому что в этот момент на первый план выхоли душа и она начинает руководить человеческим телом ( как собственно и задумано Богом: ТЕЛО ДЛЯ ДУШИ, А НЕ ДУША ДЛЯ ТЕЛА). Потому что душа знает, что жизнь без ценна. Но тогда встречный вопрос, а как же твоя собственная. А вот тут уже включается Искра Божественного Начала-Бог есть в каждом из нас. Поэтому и руководят нами в этот момент совершенно другие понятия и энергии. Мы выходим за рамки человеческого понимания, отбрасывая все материально бытовые аспекты. И становимся в плотную к Богу, почему многие говорят за Бога идут на спасение. Да это сам Бог и делает, только через нас. В этот момент человек переноситься в совершенно другие вибрационные потоки, его словно вырывает из мирского бытия на совершенно другие орбиты.
Iden и kola поставили лайк
Пайпер Модератор
Сообщения : 1752 Дата регистрации : 2014-05-17
Тема: Re: МОЖНО ЛИ ОТПЕВАТЬ НЕКРЕЩЕНОГО ЧЕЛОВЕКА? 13.03.22 11:48
Хотелось бы верить, что герои, спасшие жизнь других людей, детей, женщин во времена Великой Отечественной войны и других войн, а также в мирное время- не являются и не расцениваются как суицидники. Никогда не было случая проверить информационно этот факт.
Однако, ради справедливости, хочу рассказать один момент- мой дед геройски погиб в ВОВ, и в в жизни был достойным человеком. После его гибели, моя бабушка увидела его воотчию. ( была "светлая" целительница). Она сидела и думала о нем, размышляла как он погиб, жалела. В дверь постучали, она сказала "войдите", и вошел в дом мой покойный дед. Бабка рассказала мне, что допустила ошибку, через порог дух может пройти после разрешения. Что он ей говорил, она отказалась рассказывать.
Cyanea, Iden и kola поставили лайк
Iden Модератор
Сообщения : 8042 Дата регистрации : 2016-04-23
Тема: Re: МОЖНО ЛИ ОТПЕВАТЬ НЕКРЕЩЕНОГО ЧЕЛОВЕКА? 16.03.22 12:19
Пайпер пишет:
Хотелось бы верить, что герои, спасшие жизнь других людей, детей, женщин во времена Великой Отечественной войны и других войн, а также в мирное время- не являются и не расцениваются как суицидники. Никогда не было случая проверить информационно этот факт.
Однако, ради справедливости, хочу рассказать один момент- мой дед геройски погиб в ВОВ, и в в жизни был достойным человеком. После его гибели, моя бабушка увидела его воотчию. ( была "светлая" целительница). Она сидела и думала о нем, размышляла как он погиб, жалела. В дверь постучали, она сказала "войдите", и вошел в дом мой покойный дед. Бабка рассказала мне, что допустила ошибку, через порог дух может пройти после разрешения. Что он ей говорил, она отказалась рассказывать.
Александр Матросов не может быть самоубийцей потому как умер не от своей руки. Другое дело, когда стрелялись, чтобы в плен не попасть.