НЕ ВЫПОЛНИТЬ КЛЯТВУ, ДАННУЮ ВЫСШЕЙ СИЛЕ

НЕ ВЫПОЛНИТЬ КЛЯТВУ,  ДАННУЮ  ВЫСШЕЙ СИЛЕ


Сегодня, «Обеты, зароки, клятвы и договора с Силами» - очень востребованная тема, хотя и сложная. 
 
Как часто мы, в порыве нетерпения, обращаемся к Вселенной с какой-то просьбой! И что-то обещаем взамен. А потом, благополучно забываем об этом. А когда желание исполняется, искренне считаем, что это произошло само по себе, и просто, нам повезло, хотя это не так.
 
Приведу наглядный пример:
 
Блондинка едет на встречу с подружками, все давно уже в сборе, а она всё никак не может отыскать свободное место для парковки. Психует, и в порыве гнева кричит, подняв глаза к небу:


- Святая Матронушка, помоги припарковаться! А завтра я схожу в храм и куплю тебе свечу!


Только произнесла - сразу место освободилось. Обрадованная блондинка припарковала машину и говорит:


- Вот видишь, Матронушка, я и без тебя обошлась!


Силы – это вам не подружки, им нельзя сказать, мол, я передумала, тем более, после выполнения ими вашей просьбы. И это не соседка, у которой можно одолжить пару яиц и не вернуть. Силы всё помнят. Так что извольте платить тем, что вы пообещали.
 
Поэтому, следует помнить, что, когда вы что-то просите у Бога, Чёрта, или, сами не знаете, у кого, и зарекаетесь выполнить что-то взамен, вы СИЛЬНО рискуете.
 
Во-первых, рискуете тем, что они могут вас услышать, и помочь.
 
Во-вторых, у любой помощи есть цена. А вы не знали об этом? Но, как говорится, «незнание не освобождает от ответственности!» А как же иначе?


 Те, кто вас услышит, потратят на выполнение вашей хотелки определённое количество энергии, а затем, возьмут с вас в три раза больше. Если сами не отдадите. Да ещё и взыщут за нарушение обещанного зарока, обета или договора, в зависимости от того, каким способом вы что-то просили.
 
Взыщут так, что мало не покажется, и в той сфере, которая наиболее значимая для вас. И она будет рушиться до тех пор, пока Силы не заберут своё. А человек, давно уже позабывший про своё желание, теперь поднимает руки к небу и вопит:
 
«Господи, за что мне это? Я никому зла не делал!»
 
Одна несчастная женщина, будучи лет пятнадцать бесплодной, ездила всё это время по монастырям, и молила Бога дать ей ребёночка, пообещав взамен, что если родит своего, то, вдобавок, усыновит и сироту из детдома. И вот, Силы услышали её…
 
Но когда произошло чудо, и женщина забеременела, то «благополучно» позабыла о своих обещаниях… И сейчас, по происшествии двадцати лет, обратилась ко мне за помощью, мол, недоброжелатели порчи наводят, дороги перекрывают: на работе сократили, муж ушёл к другой, а сын пристрастился к наркотикам, сладу с ним нет, вынес из дома всё ценное и продал.
 
Но никакие это не враги, и порчи никто на женщину не наводил, это даёт о себе знать старый и невыполненный зарок. Ждали Силы, ждали, пока она ребёночка усыновит, и не дождались… Вот и начала жизнь у женщины рушится спустя 20 лет, долг ведь платежом красен! Здесь и муж, и работа, и сын. Всё, что для женщины наиболее ценно.
 
Так что, если обещали что-то Силам – не забывайте выполнить своё обещание. Кстати, в случае с женщиной, нарушившей свой зарок в обязательствах усыновить ребёнка, мне удалось помочь, а именно, договориться с Силами о размере откупа. И хотя, в настоящее время её возраст уже не позволяет ей усыновить и воспитывать ребёнка, но мы пошли другим путём: женщина взяла шефство над тремя малышами-сиротами, и будет помогать им материально.
 
В процессе диагностики по определению наличия обетов и зароков, я часто встречаю случаи, когда потомки вынуждены отвечать за обеты, данные их предками. И даже понятия не имеют, что просила у Сил их прабабка и не расплатилась по каким-то причинам.
 
К примеру, в старое время было принято отдавать одного ребёнка в монахи. Считалось, что этим поступком семье обеспеченна счастливая и безбедная жизнь под защитой Христианского Эгрегора. А ещё лучше, если кто-то в семье заканчивает духовную семинарию. И тогда в Роду появляется ветка священников. Поэтому, наши предки смело давали подобные зароки.
 
«Если я выйду замуж за Ваню, то клянусь, что третьего ребёнка отдам в монастырь!»
 
«Если батька, при разделе имущества отпишет мне заливные луга, то, обещаю отдать своего Данилку в монахи!»
 
«Господи, сделай так, чтобы наша семья вылезла из нищеты и жила в сытости! За это, мы отдадим в монастырь на служение нашего Яшку!»
 
Клялись именно подобным образом, и детей своих не жалели - одним меньше, одним больше. В те далёкие времена детей рожали много, к примеру, у моей прабабки их было аж 14! Подумаешь, отдать одного - это не такая уж огромная плата за выполнение желания. Зато остальные дети будут сыты.
 
Богатый «купец-миллионщик» мог пообещать и такое:
 
«Если моему Роду удастся породнится с дворянами Киреевыми, то клянусь ежегодно жертвовать церкви «то-то и тот-то». Да и будущим сыновьям и внукам дам такой наказ!»
 
Однако, такие обеты, переходившие по Роду долгое время, и не расторгнутые, в наши дни были благополучно забыты. Многие ли знают, какие клятвы давал их прадед? И что он мог пообещать Силам от имени своих потомков взамен на богатую жизнь? К примеру, что потомки тоже должны отдавать каждого своего третьего ребёнка в монастырь?
 
Так сейчас, когда в семье всего один или два ребёнка, такие клятвы невыполнимы. И, в связи с этим, люди имеют различные неудачи или болезни - плату за нарушенные клятвы, обеты и зароки данные предками, которые, как хвост, тянется за потомками, превращаясь в Родовые проклятия. автор Фрау Марта.

У мусульман Закавказья часто слышал обещания жертвы. И скорее всего, как правило, они об этом забывали.
Однако, религия предполагает - раз в год в обязательном порядке приносить в жертву животных. Возможно так и спасаются

Сплошь и рядом обещают, а потом жаль становится расставаться со своими деньгами или имуществом. В Древнем Египте жестче было. Обещания давали перед храмом. Поэтому за выполнением обещания следили жрецы. Да и боялись тогда люди гнева богов.

Пайпер пишет:

mj1978 пишет:

У мусульман Закавказья часто слышал обещания жертвы. И скорее всего, как правило, они об этом забывали.
Однако, религия предполагает - раз в год в обязательном порядке приносить в жертву животных. Возможно так и спасаются

Доброе утро. У мусульман Кавказа и Средней Азии сохранились жесткие правила веры, старые обряды и обычаи, они более сильно что-ли  привязаны к Эгрегору. С христианами связь с ХЭ  ослабла. 


Насчет спасения мусульман, за счет жертвы - это двояко. Так как до сих пор на Кавказе присутствует принцип- око за око, зуб за зуб. Если они и платят исправно (жертвой животных) Высшей Силе, то тут же нарушают и законы мироздания- мстят за убийство кровников например, и не по законам социума, а таким же убийством, что в свою очередь  включают  законы Кармы.

Про Центральную Азию ничего не скажу, поскольку не бывал в тех краях. А вот Кавказ и Закавказье отличаются. 
Как вы и сказали - на Кавказе все жестко, там в полный рост идет арабизация населения (но это скорее политика - подчинение через религию). 
А в Закавказье религия превратилась в удобную и местами "вкусную традицию", и население сморит на эти дела много мягче. И не припомню чтоб хоть раз слышал о кровной мести.
Кажется что на всем пространстве мусульманского юга от 70 лет влияния советской власти ничего не осталось. Но это только кажется. Аллах у всех на устах, но не в делах. Так что эгрегор эгрегором, а грешат и приносят жертвы как всегда

Простите девушки, не очень понятно как правильно называть территории: Казахстана, Узбекистана, Киргизистана, Туркменистана и Таджикистана. Помню, что на уроках географии в 80х преподавали как Средняя Азия, но после, уже в 91м пошло как Центральная Азия согласно советской образовательной системе.

Пайпер пишет:

Iden пишет:

Сплошь и рядом обещают, а потом жаль становится расставаться со своими деньгами или имуществом. В Древнем Египте жестче было. Обещания давали перед храмом. Поэтому за выполнением обещания следили жрецы. Да и боялись тогда люди гнева богов.

Одна  из  интереснейших  историй этого государства - долго и много веков стоял Египет, блистал золотом и роскошью на законах магии и четкому следованию законам мироздания и общения с Высшим Разумом. 


Однако и это их не спасло -  во что сейчас превратился Египет?  Кто был в этой стране - воотчию убедился в полной разрухе страны, и падению вибрационного Уровня народа.


Это жалкое зрелище - падение сознания всей нации, народности до уровня  папуасов Гвинеи.

Зато более 3-х тысяч лет просуществовало государство Древнего Египта. Впечатляет...

Cyanea пишет:

Средняя Азия была мусульманизирована всегда и в период СССР тоже. Центральная Азия, а это мой любимый Казахстан - разрывается между МЭ и ХЭ, а по сути глубоко атеизированная часть Азии. Смешение культур привело к смешению традиций, устоев. Мы любим все праздники и мусульманские и Христианские. Часть из которых являются и Гос. праздниками. В этом плане у нас все в единении и гармонии. Кровной мести никогда не было, это не присуще азиатам, это чисто Кавказская традиция. Жертва 1 раз в год в Ураза-Байрам (обычно это баран)- 1\3 отдается мечети:; 1\3 - нуждающимся людям; 1\3 - себе. 
Что касается истиной веры - тут правда еще все очень неоднозначно, многие только "пригубляются" к ней, по вышеуказанной причине - всеобщий атеизм повлиял на людей, что и не плохо, мало фанатичных психопатов. Религия вошла, но как пишет mj1978 "религия превратилась в удобную и местами "вкусную традицию"- правда у нас не превратилась, а просто так многими воспринимается. Кто-то под ее прикрытием научился извлекать вторичные для себя выгоды, пытаясь толковать Коран по своему. Ну и хитропопых хватает в каждой религии, их поведение выдает себя на службах и приходах, в любом из храмов , это касается любых, еще раз подчеркиваю, религий и конфессий. 
Средняя Азия дело иное - Таджикистан, Узбекистан и.др. они и были крайне верующими и сейчас еще больше мусульманизируются, идет влияние того же Афганистана. Женщины носили паранджу, и в советские времена в горных аулах они продолжали это делать, а сейчас и в городах еще добавилось. У казахов и киргизов женщины не были покрытыми. Многое влияет на культурные сходства и различия даже внутри одного эгрегора..

Уважаемая Суаnеа!
В Православии существует десятина - выплата 1/10 части имущества Церкви. А в Исламе?

Iden пишет:

Cyanea пишет:

Средняя Азия была мусульманизирована всегда и в период СССР тоже. Центральная Азия, а это мой любимый Казахстан - разрывается между МЭ и ХЭ, а по сути глубоко атеизированная часть Азии. Смешение культур привело к смешению традиций, устоев. Мы любим все праздники и мусульманские и Христианские. Часть из которых являются и Гос. праздниками. В этом плане у нас все в единении и гармонии. Кровной мести никогда не было, это не присуще азиатам, это чисто Кавказская традиция. Жертва 1 раз в год в Ураза-Байрам (обычно это баран)- 1\3 отдается мечети:; 1\3 - нуждающимся людям; 1\3 - себе. 
Что касается истиной веры - тут правда еще все очень неоднозначно, многие только "пригубляются" к ней, по вышеуказанной причине - всеобщий атеизм повлиял на людей, что и не плохо, мало фанатичных психопатов. Религия вошла, но как пишет mj1978 "религия превратилась в удобную и местами "вкусную традицию"- правда у нас не превратилась, а просто так многими воспринимается. Кто-то под ее прикрытием научился извлекать вторичные для себя выгоды, пытаясь толковать Коран по своему. Ну и хитропопых хватает в каждой религии, их поведение выдает себя на службах и приходах, в любом из храмов , это касается любых, еще раз подчеркиваю, религий и конфессий. 
Средняя Азия дело иное - Таджикистан, Узбекистан и.др. они и были крайне верующими и сейчас еще больше мусульманизируются, идет влияние того же Афганистана. Женщины носили паранджу, и в советские времена в горных аулах они продолжали это делать, а сейчас и в городах еще добавилось. У казахов и киргизов женщины не были покрытыми. Многое влияет на культурные сходства и различия даже внутри одного эгрегора..

Уважаемая Суаnеа!
В Православии существует десятина - выплата 1/10 части имущества Церкви. А в Исламе?

 Простите что вклинился, но насколько мне известно в исламе есть Закят, но он вроде как не выплачивается религиозным организациям. Тут скорее адресная доставка неимущим - из рук в руки. 
Вот что пишет Википедия:

Закя́т (араб. زكاة‎, устар. زكوة‎) — один из пяти столпов ислама, обязательный ежегодный налог в исламском праве, выплачиваемый с различного вида доходов и имущества (движимого и недвижимого) всеми самостоятельными, свободными, дееспособными и взрослыми мусульманами в пользу нуждающихся единоверцев. Согласно шариату, его выплата означает, что полученные доходы и нажитое богатство не являются греховными. Точные размеры закята, как и то, на какие виды собственности он распространяется, являются предметом дискуссий среди знатоков мусульманского права^[1].
Закят является важным социально-экономическим институтом, призванным утвердить в обществе принципы справедливости, и затрагивающий многие аспекты жизнедеятельности общества. Сегодня к услугам мусульман открыты благотворительные организации по сбору и распространению закята^[2].
В теме закята важно знать и разделять два понятия: «закят» и «садака». Закят — обязательная милостыня, которую мусульмане выплачивают раз в году при определённых условиях. Садака — добровольная милостыня, которую человек выплачивает по собственному усмотрению и желанию в неограниченном количестве.

Cyanea пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

Cyanea пишет:

Средняя Азия была мусульманизирована всегда и в период СССР тоже. Центральная Азия, а это мой любимый Казахстан - разрывается между МЭ и ХЭ, а по сути глубоко атеизированная часть Азии. Смешение культур привело к смешению традиций, устоев. Мы любим все праздники и мусульманские и Христианские. Часть из которых являются и Гос. праздниками. В этом плане у нас все в единении и гармонии. Кровной мести никогда не было, это не присуще азиатам, это чисто Кавказская традиция. Жертва 1 раз в год в Ураза-Байрам (обычно это баран)- 1\3 отдается мечети:; 1\3 - нуждающимся людям; 1\3 - себе. 
Что касается истиной веры - тут правда еще все очень неоднозначно, многие только "пригубляются" к ней, по вышеуказанной причине - всеобщий атеизм повлиял на людей, что и не плохо, мало фанатичных психопатов. Религия вошла, но как пишет mj1978 "религия превратилась в удобную и местами "вкусную традицию"- правда у нас не превратилась, а просто так многими воспринимается. Кто-то под ее прикрытием научился извлекать вторичные для себя выгоды, пытаясь толковать Коран по своему. Ну и хитропопых хватает в каждой религии, их поведение выдает себя на службах и приходах, в любом из храмов , это касается любых, еще раз подчеркиваю, религий и конфессий. 
Средняя Азия дело иное - Таджикистан, Узбекистан и.др. они и были крайне верующими и сейчас еще больше мусульманизируются, идет влияние того же Афганистана. Женщины носили паранджу, и в советские времена в горных аулах они продолжали это делать, а сейчас и в городах еще добавилось. У казахов и киргизов женщины не были покрытыми. Многое влияет на культурные сходства и различия даже внутри одного эгрегора..

Уважаемая Суаnеа!
В Православии существует десятина - выплата 1/10 части имущества Церкви. А в Исламе?

 Простите что вклинился, но насколько мне известно в исламе есть Закят, но он вроде как не выплачивается религиозным организациям. Тут скорее адресная доставка неимущим - из рук в руки. 
Вот что пишет Википедия:

Закя́т (араб. زكاة‎, устар. زكوة‎) — один из пяти столпов ислама, обязательный ежегодный налог в исламском праве, выплачиваемый с различного вида доходов и имущества (движимого и недвижимого) всеми самостоятельными, свободными, дееспособными и взрослыми мусульманами в пользу нуждающихся единоверцев. Согласно шариату, его выплата означает, что полученные доходы и нажитое богатство не являются греховными. Точные размеры закята, как и то, на какие виды собственности он распространяется, являются предметом дискуссий среди знатоков мусульманского права^[1].
Закят является важным социально-экономическим институтом, призванным утвердить в обществе принципы справедливости, и затрагивающий многие аспекты жизнедеятельности общества. Сегодня к услугам мусульман открыты благотворительные организации по сбору и распространению закята^[2].
В теме закята важно знать и разделять два понятия: «закят» и «садака». Закят — обязательная милостыня, которую мусульмане выплачивают раз в году при определённых условиях. Садака — добровольная милостыня, которую человек выплачивает по собственному усмотрению и желанию в неограниченном количестве.

Наши обижаются, когда даешь и говоришь Садака, они расценивают это, как подаяние нищему. А кто-то и вовсе считает оскорбительным. Не воспринимают это, как просто благородную помощь. Потому приходится избегать такого названия...

Мои родители периодически дарят всякое добро беженцам из Сирии, их в Турции что то около 5млн. Они с удовольствием принимают все подряд, будь то еда, одежда или вещи (новое или б/у). Ведь когда есть нечего и одеть нечего, и нет никакого быта, и ты ночами шаришь по мусоркам в поисках вторсырья на хлеб насущный - тебе будет все равно как называется эта помощь. Подозреваю, что мой отец не знает слов Садакат и Закят и разницу в них. А мама уж точно. Спрашивал

Cyanea пишет:

Iden пишет:

Cyanea пишет:

Средняя Азия была мусульманизирована всегда и в период СССР тоже. Центральная Азия, а это мой любимый Казахстан - разрывается между МЭ и ХЭ, а по сути глубоко атеизированная часть Азии. Смешение культур привело к смешению традиций, устоев. Мы любим все праздники и мусульманские и Христианские. Часть из которых являются и Гос. праздниками. В этом плане у нас все в единении и гармонии. Кровной мести никогда не было, это не присуще азиатам, это чисто Кавказская традиция. Жертва 1 раз в год в Ураза-Байрам (обычно это баран)- 1\3 отдается мечети:; 1\3 - нуждающимся людям; 1\3 - себе. 
Что касается истиной веры - тут правда еще все очень неоднозначно, многие только "пригубляются" к ней, по вышеуказанной причине - всеобщий атеизм повлиял на людей, что и не плохо, мало фанатичных психопатов. Религия вошла, но как пишет mj1978 "религия превратилась в удобную и местами "вкусную традицию"- правда у нас не превратилась, а просто так многими воспринимается. Кто-то под ее прикрытием научился извлекать вторичные для себя выгоды, пытаясь толковать Коран по своему. Ну и хитропопых хватает в каждой религии, их поведение выдает себя на службах и приходах, в любом из храмов , это касается любых, еще раз подчеркиваю, религий и конфессий. 
Средняя Азия дело иное - Таджикистан, Узбекистан и.др. они и были крайне верующими и сейчас еще больше мусульманизируются, идет влияние того же Афганистана. Женщины носили паранджу, и в советские времена в горных аулах они продолжали это делать, а сейчас и в городах еще добавилось. У казахов и киргизов женщины не были покрытыми. Многое влияет на культурные сходства и различия даже внутри одного эгрегора..

Уважаемая Суаnеа!
В Православии существует десятина - выплата 1/10 части имущества Церкви. А в Исламе?

Тоже самое и у мусульман. Только выплата не церкви или мечети, а бедным родственникам. Хотя конечно и храмам тоже жертвуется, добровольно.. И не с урожая, а с дохода (прибыли) тех, кто по меркам семьи, богато живет. Если брать Христиан, то ни кто уже никакой десятины ни кому не дает. Наверное только бизнесмены и маги соблюдают эту традицию - оказывая гум. помощь или жертвуя  добровольно, средства на храм или больницы, школы, приюты и др. благотворительные мероприятия. Не по принуждению - бизнесмены и богачи - из соображения предрассудков. Маги для баланса энергий.


Мусульмане же, в Азии имею ввиду, очень этого придерживаются. " Помогая бедным ты приближаешься к Аллаху". Поддерживают своих материально. Стимулирует этот процесс, желание заработать статус Хаджи своими благими действиями и возможностью совершить хадж в Мекку. Хаджа - это статус уважаемого человека.  А свершить хадж может только тот, у кого в близком родственном окружении нет нуждающихся. Потому мусульманин стремится в своей помощи родным, для того, чтобы заслужить хадж в Мекку и заслужить звание Хаджи. Для истинного мусульманина это является самым главным стремлением в жизни. 


Кроме того, кто ездил по бизнесу в Китай например, те знают, что помогайки и переводчики всегда, от полученной с тебя же прибыли, с тобой же и поделятся.))) 

Вот родственникам подфартило...

mj1978 пишет:

Cyanea пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

Cyanea пишет:

Средняя Азия была мусульманизирована всегда и в период СССР тоже. Центральная Азия, а это мой любимый Казахстан - разрывается между МЭ и ХЭ, а по сути глубоко атеизированная часть Азии. Смешение культур привело к смешению традиций, устоев. Мы любим все праздники и мусульманские и Христианские. Часть из которых являются и Гос. праздниками. В этом плане у нас все в единении и гармонии. Кровной мести никогда не было, это не присуще азиатам, это чисто Кавказская традиция. Жертва 1 раз в год в Ураза-Байрам (обычно это баран)- 1\3 отдается мечети:; 1\3 - нуждающимся людям; 1\3 - себе. 
Что касается истиной веры - тут правда еще все очень неоднозначно, многие только "пригубляются" к ней, по вышеуказанной причине - всеобщий атеизм повлиял на людей, что и не плохо, мало фанатичных психопатов. Религия вошла, но как пишет mj1978 "религия превратилась в удобную и местами "вкусную традицию"- правда у нас не превратилась, а просто так многими воспринимается. Кто-то под ее прикрытием научился извлекать вторичные для себя выгоды, пытаясь толковать Коран по своему. Ну и хитропопых хватает в каждой религии, их поведение выдает себя на службах и приходах, в любом из храмов , это касается любых, еще раз подчеркиваю, религий и конфессий. 
Средняя Азия дело иное - Таджикистан, Узбекистан и.др. они и были крайне верующими и сейчас еще больше мусульманизируются, идет влияние того же Афганистана. Женщины носили паранджу, и в советские времена в горных аулах они продолжали это делать, а сейчас и в городах еще добавилось. У казахов и киргизов женщины не были покрытыми. Многое влияет на культурные сходства и различия даже внутри одного эгрегора..

Уважаемая Суаnеа!
В Православии существует десятина - выплата 1/10 части имущества Церкви. А в Исламе?

 Простите что вклинился, но насколько мне известно в исламе есть Закят, но он вроде как не выплачивается религиозным организациям. Тут скорее адресная доставка неимущим - из рук в руки. 
Вот что пишет Википедия:

Закя́т (араб. زكاة‎, устар. زكوة‎) — один из пяти столпов ислама, обязательный ежегодный налог в исламском праве, выплачиваемый с различного вида доходов и имущества (движимого и недвижимого) всеми самостоятельными, свободными, дееспособными и взрослыми мусульманами в пользу нуждающихся единоверцев. Согласно шариату, его выплата означает, что полученные доходы и нажитое богатство не являются греховными. Точные размеры закята, как и то, на какие виды собственности он распространяется, являются предметом дискуссий среди знатоков мусульманского права^[1].
Закят является важным социально-экономическим институтом, призванным утвердить в обществе принципы справедливости, и затрагивающий многие аспекты жизнедеятельности общества. Сегодня к услугам мусульман открыты благотворительные организации по сбору и распространению закята^[2].
В теме закята важно знать и разделять два понятия: «закят» и «садака». Закят — обязательная милостыня, которую мусульмане выплачивают раз в году при определённых условиях. Садака — добровольная милостыня, которую человек выплачивает по собственному усмотрению и желанию в неограниченном количестве.

Наши обижаются, когда даешь и говоришь Садака, они расценивают это, как подаяние нищему. А кто-то и вовсе считает оскорбительным. Не воспринимают это, как просто благородную помощь. Потому приходится избегать такого названия...

Мои родители периодически дарят всякое добро беженцам из Сирии, их в Турции что то около 5млн. Они с удовольствием принимают все подряд, будь то еда, одежда или вещи (новое или б/у). Ведь когда есть нечего и одеть нечего, и нет никакого быта, и ты ночами шаришь по мусоркам в поисках вторсырья на хлеб насущный - тебе будет все равно как называется эта помощь. Подозреваю, что мой отец не знает слов Садакат и Закят и разницу в них. А мама уж точно. Спрашивал

Беженцы - суниты? У них с шиитами принципиальные разногласия.

Iden пишет:

mj1978 пишет:

Cyanea пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

Cyanea пишет:

Средняя Азия была мусульманизирована всегда и в период СССР тоже. Центральная Азия, а это мой любимый Казахстан - разрывается между МЭ и ХЭ, а по сути глубоко атеизированная часть Азии. Смешение культур привело к смешению традиций, устоев. Мы любим все праздники и мусульманские и Христианские. Часть из которых являются и Гос. праздниками. В этом плане у нас все в единении и гармонии. Кровной мести никогда не было, это не присуще азиатам, это чисто Кавказская традиция. Жертва 1 раз в год в Ураза-Байрам (обычно это баран)- 1\3 отдается мечети:; 1\3 - нуждающимся людям; 1\3 - себе. 
Что касается истиной веры - тут правда еще все очень неоднозначно, многие только "пригубляются" к ней, по вышеуказанной причине - всеобщий атеизм повлиял на людей, что и не плохо, мало фанатичных психопатов. Религия вошла, но как пишет mj1978 "религия превратилась в удобную и местами "вкусную традицию"- правда у нас не превратилась, а просто так многими воспринимается. Кто-то под ее прикрытием научился извлекать вторичные для себя выгоды, пытаясь толковать Коран по своему. Ну и хитропопых хватает в каждой религии, их поведение выдает себя на службах и приходах, в любом из храмов , это касается любых, еще раз подчеркиваю, религий и конфессий. 
Средняя Азия дело иное - Таджикистан, Узбекистан и.др. они и были крайне верующими и сейчас еще больше мусульманизируются, идет влияние того же Афганистана. Женщины носили паранджу, и в советские времена в горных аулах они продолжали это делать, а сейчас и в городах еще добавилось. У казахов и киргизов женщины не были покрытыми. Многое влияет на культурные сходства и различия даже внутри одного эгрегора..

Уважаемая Суаnеа!
В Православии существует десятина - выплата 1/10 части имущества Церкви. А в Исламе?

 Простите что вклинился, но насколько мне известно в исламе есть Закят, но он вроде как не выплачивается религиозным организациям. Тут скорее адресная доставка неимущим - из рук в руки. 
Вот что пишет Википедия:

Закя́т (араб. زكاة‎, устар. زكوة‎) — один из пяти столпов ислама, обязательный ежегодный налог в исламском праве, выплачиваемый с различного вида доходов и имущества (движимого и недвижимого) всеми самостоятельными, свободными, дееспособными и взрослыми мусульманами в пользу нуждающихся единоверцев. Согласно шариату, его выплата означает, что полученные доходы и нажитое богатство не являются греховными. Точные размеры закята, как и то, на какие виды собственности он распространяется, являются предметом дискуссий среди знатоков мусульманского права^[1].
Закят является важным социально-экономическим институтом, призванным утвердить в обществе принципы справедливости, и затрагивающий многие аспекты жизнедеятельности общества. Сегодня к услугам мусульман открыты благотворительные организации по сбору и распространению закята^[2].
В теме закята важно знать и разделять два понятия: «закят» и «садака». Закят — обязательная милостыня, которую мусульмане выплачивают раз в году при определённых условиях. Садака — добровольная милостыня, которую человек выплачивает по собственному усмотрению и желанию в неограниченном количестве.

Наши обижаются, когда даешь и говоришь Садака, они расценивают это, как подаяние нищему. А кто-то и вовсе считает оскорбительным. Не воспринимают это, как просто благородную помощь. Потому приходится избегать такого названия...

Мои родители периодически дарят всякое добро беженцам из Сирии, их в Турции что то около 5млн. Они с удовольствием принимают все подряд, будь то еда, одежда или вещи (новое или б/у). Ведь когда есть нечего и одеть нечего, и нет никакого быта, и ты ночами шаришь по мусоркам в поисках вторсырья на хлеб насущный - тебе будет все равно как называется эта помощь. Подозреваю, что мой отец не знает слов Садакат и Закят и разницу в них. А мама уж точно. Спрашивал

Беженцы - суниты? У них с шиитами принципиальные разногласия.

Мне кажется, что вы, дорогой Иден, несколько путаете политику и религию. Не будем забывать, что согласно 5ти столпам ислама, мусульмане всех конфессий отправляются в паломничество в одни и теже места - Мекку и Медину. И почему же там никто не вспоминает о различиях? Так что суниты или шеиты - это неважно, когда голод и нищета.
А вообще в Сирии также есть Алевиты - это чтото среднее меж основных течений.

mj1978 пишет:

Iden пишет:

mj1978 пишет:

Cyanea пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

Cyanea пишет:

Средняя Азия была мусульманизирована всегда и в период СССР тоже. Центральная Азия, а это мой любимый Казахстан - разрывается между МЭ и ХЭ, а по сути глубоко атеизированная часть Азии. Смешение культур привело к смешению традиций, устоев. Мы любим все праздники и мусульманские и Христианские. Часть из которых являются и Гос. праздниками. В этом плане у нас все в единении и гармонии. Кровной мести никогда не было, это не присуще азиатам, это чисто Кавказская традиция. Жертва 1 раз в год в Ураза-Байрам (обычно это баран)- 1\3 отдается мечети:; 1\3 - нуждающимся людям; 1\3 - себе. 
Что касается истиной веры - тут правда еще все очень неоднозначно, многие только "пригубляются" к ней, по вышеуказанной причине - всеобщий атеизм повлиял на людей, что и не плохо, мало фанатичных психопатов. Религия вошла, но как пишет mj1978 "религия превратилась в удобную и местами "вкусную традицию"- правда у нас не превратилась, а просто так многими воспринимается. Кто-то под ее прикрытием научился извлекать вторичные для себя выгоды, пытаясь толковать Коран по своему. Ну и хитропопых хватает в каждой религии, их поведение выдает себя на службах и приходах, в любом из храмов , это касается любых, еще раз подчеркиваю, религий и конфессий. 
Средняя Азия дело иное - Таджикистан, Узбекистан и.др. они и были крайне верующими и сейчас еще больше мусульманизируются, идет влияние того же Афганистана. Женщины носили паранджу, и в советские времена в горных аулах они продолжали это делать, а сейчас и в городах еще добавилось. У казахов и киргизов женщины не были покрытыми. Многое влияет на культурные сходства и различия даже внутри одного эгрегора..

Уважаемая Суаnеа!
В Православии существует десятина - выплата 1/10 части имущества Церкви. А в Исламе?

 Простите что вклинился, но насколько мне известно в исламе есть Закят, но он вроде как не выплачивается религиозным организациям. Тут скорее адресная доставка неимущим - из рук в руки. 
Вот что пишет Википедия:

Закя́т (араб. زكاة‎, устар. زكوة‎) — один из пяти столпов ислама, обязательный ежегодный налог в исламском праве, выплачиваемый с различного вида доходов и имущества (движимого и недвижимого) всеми самостоятельными, свободными, дееспособными и взрослыми мусульманами в пользу нуждающихся единоверцев. Согласно шариату, его выплата означает, что полученные доходы и нажитое богатство не являются греховными. Точные размеры закята, как и то, на какие виды собственности он распространяется, являются предметом дискуссий среди знатоков мусульманского права^[1].
Закят является важным социально-экономическим институтом, призванным утвердить в обществе принципы справедливости, и затрагивающий многие аспекты жизнедеятельности общества. Сегодня к услугам мусульман открыты благотворительные организации по сбору и распространению закята^[2].
В теме закята важно знать и разделять два понятия: «закят» и «садака». Закят — обязательная милостыня, которую мусульмане выплачивают раз в году при определённых условиях. Садака — добровольная милостыня, которую человек выплачивает по собственному усмотрению и желанию в неограниченном количестве.

Наши обижаются, когда даешь и говоришь Садака, они расценивают это, как подаяние нищему. А кто-то и вовсе считает оскорбительным. Не воспринимают это, как просто благородную помощь. Потому приходится избегать такого названия...

Мои родители периодически дарят всякое добро беженцам из Сирии, их в Турции что то около 5млн. Они с удовольствием принимают все подряд, будь то еда, одежда или вещи (новое или б/у). Ведь когда есть нечего и одеть нечего, и нет никакого быта, и ты ночами шаришь по мусоркам в поисках вторсырья на хлеб насущный - тебе будет все равно как называется эта помощь. Подозреваю, что мой отец не знает слов Садакат и Закят и разницу в них. А мама уж точно. Спрашивал

Беженцы - суниты? У них с шиитами принципиальные разногласия.

Мне кажется, что вы, дорогой Иден, несколько путаете политику и религию. Не будем забывать, что согласно 5ти столпам ислама, мусульмане всех конфессий отправляются в паломничество в одни и теже места - Мекку и Медину. И почему же там никто не вспоминает о различиях? Так что суниты или шеиты - это неважно, когда голод и нищета.
А вообще в Сирии также есть Алевиты - это чтото среднее меж основных течений.

Причём здесь политика? У них религиозные разногласия. Они даже молятся по-разному. Православные и католики крестятся по-разному, но, тем не менее, и те и другие почитают Гроб Господень в Иерусалиме.

Iden пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

mj1978 пишет:

Cyanea пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

Cyanea пишет:

Средняя Азия была мусульманизирована всегда и в период СССР тоже. Центральная Азия, а это мой любимый Казахстан - разрывается между МЭ и ХЭ, а по сути глубоко атеизированная часть Азии. Смешение культур привело к смешению традиций, устоев. Мы любим все праздники и мусульманские и Христианские. Часть из которых являются и Гос. праздниками. В этом плане у нас все в единении и гармонии. Кровной мести никогда не было, это не присуще азиатам, это чисто Кавказская традиция. Жертва 1 раз в год в Ураза-Байрам (обычно это баран)- 1\3 отдается мечети:; 1\3 - нуждающимся людям; 1\3 - себе. 
Что касается истиной веры - тут правда еще все очень неоднозначно, многие только "пригубляются" к ней, по вышеуказанной причине - всеобщий атеизм повлиял на людей, что и не плохо, мало фанатичных психопатов. Религия вошла, но как пишет mj1978 "религия превратилась в удобную и местами "вкусную традицию"- правда у нас не превратилась, а просто так многими воспринимается. Кто-то под ее прикрытием научился извлекать вторичные для себя выгоды, пытаясь толковать Коран по своему. Ну и хитропопых хватает в каждой религии, их поведение выдает себя на службах и приходах, в любом из храмов , это касается любых, еще раз подчеркиваю, религий и конфессий. 
Средняя Азия дело иное - Таджикистан, Узбекистан и.др. они и были крайне верующими и сейчас еще больше мусульманизируются, идет влияние того же Афганистана. Женщины носили паранджу, и в советские времена в горных аулах они продолжали это делать, а сейчас и в городах еще добавилось. У казахов и киргизов женщины не были покрытыми. Многое влияет на культурные сходства и различия даже внутри одного эгрегора..

Уважаемая Суаnеа!
В Православии существует десятина - выплата 1/10 части имущества Церкви. А в Исламе?

 Простите что вклинился, но насколько мне известно в исламе есть Закят, но он вроде как не выплачивается религиозным организациям. Тут скорее адресная доставка неимущим - из рук в руки. 
Вот что пишет Википедия:

Закя́т (араб. زكاة‎, устар. زكوة‎) — один из пяти столпов ислама, обязательный ежегодный налог в исламском праве, выплачиваемый с различного вида доходов и имущества (движимого и недвижимого) всеми самостоятельными, свободными, дееспособными и взрослыми мусульманами в пользу нуждающихся единоверцев. Согласно шариату, его выплата означает, что полученные доходы и нажитое богатство не являются греховными. Точные размеры закята, как и то, на какие виды собственности он распространяется, являются предметом дискуссий среди знатоков мусульманского права^[1].
Закят является важным социально-экономическим институтом, призванным утвердить в обществе принципы справедливости, и затрагивающий многие аспекты жизнедеятельности общества. Сегодня к услугам мусульман открыты благотворительные организации по сбору и распространению закята^[2].
В теме закята важно знать и разделять два понятия: «закят» и «садака». Закят — обязательная милостыня, которую мусульмане выплачивают раз в году при определённых условиях. Садака — добровольная милостыня, которую человек выплачивает по собственному усмотрению и желанию в неограниченном количестве.

Наши обижаются, когда даешь и говоришь Садака, они расценивают это, как подаяние нищему. А кто-то и вовсе считает оскорбительным. Не воспринимают это, как просто благородную помощь. Потому приходится избегать такого названия...

Мои родители периодически дарят всякое добро беженцам из Сирии, их в Турции что то около 5млн. Они с удовольствием принимают все подряд, будь то еда, одежда или вещи (новое или б/у). Ведь когда есть нечего и одеть нечего, и нет никакого быта, и ты ночами шаришь по мусоркам в поисках вторсырья на хлеб насущный - тебе будет все равно как называется эта помощь. Подозреваю, что мой отец не знает слов Садакат и Закят и разницу в них. А мама уж точно. Спрашивал

Беженцы - суниты? У них с шиитами принципиальные разногласия.

Мне кажется, что вы, дорогой Иден, несколько путаете политику и религию. Не будем забывать, что согласно 5ти столпам ислама, мусульмане всех конфессий отправляются в паломничество в одни и теже места - Мекку и Медину. И почему же там никто не вспоминает о различиях? Так что суниты или шеиты - это неважно, когда голод и нищета.
А вообще в Сирии также есть Алевиты - это чтото среднее меж основных течений.

Причём здесь политика? У них религиозные разногласия. Они даже молятся по-разному. Православные и католики крестятся по-разному, но, тем не менее, и те и другие почитают Гроб Господень в Иерусалиме.

Если мне не изменяет память, то раскол случился изза политических прений в вопросе наследования халифата...

mj1978 пишет:

Iden пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

mj1978 пишет:

Cyanea пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

Cyanea пишет:

Средняя Азия была мусульманизирована всегда и в период СССР тоже. Центральная Азия, а это мой любимый Казахстан - разрывается между МЭ и ХЭ, а по сути глубоко атеизированная часть Азии. Смешение культур привело к смешению традиций, устоев. Мы любим все праздники и мусульманские и Христианские. Часть из которых являются и Гос. праздниками. В этом плане у нас все в единении и гармонии. Кровной мести никогда не было, это не присуще азиатам, это чисто Кавказская традиция. Жертва 1 раз в год в Ураза-Байрам (обычно это баран)- 1\3 отдается мечети:; 1\3 - нуждающимся людям; 1\3 - себе. 
Что касается истиной веры - тут правда еще все очень неоднозначно, многие только "пригубляются" к ней, по вышеуказанной причине - всеобщий атеизм повлиял на людей, что и не плохо, мало фанатичных психопатов. Религия вошла, но как пишет mj1978 "религия превратилась в удобную и местами "вкусную традицию"- правда у нас не превратилась, а просто так многими воспринимается. Кто-то под ее прикрытием научился извлекать вторичные для себя выгоды, пытаясь толковать Коран по своему. Ну и хитропопых хватает в каждой религии, их поведение выдает себя на службах и приходах, в любом из храмов , это касается любых, еще раз подчеркиваю, религий и конфессий. 
Средняя Азия дело иное - Таджикистан, Узбекистан и.др. они и были крайне верующими и сейчас еще больше мусульманизируются, идет влияние того же Афганистана. Женщины носили паранджу, и в советские времена в горных аулах они продолжали это делать, а сейчас и в городах еще добавилось. У казахов и киргизов женщины не были покрытыми. Многое влияет на культурные сходства и различия даже внутри одного эгрегора..

Уважаемая Суаnеа!
В Православии существует десятина - выплата 1/10 части имущества Церкви. А в Исламе?

 Простите что вклинился, но насколько мне известно в исламе есть Закят, но он вроде как не выплачивается религиозным организациям. Тут скорее адресная доставка неимущим - из рук в руки. 
Вот что пишет Википедия:

Закя́т (араб. زكاة‎, устар. زكوة‎) — один из пяти столпов ислама, обязательный ежегодный налог в исламском праве, выплачиваемый с различного вида доходов и имущества (движимого и недвижимого) всеми самостоятельными, свободными, дееспособными и взрослыми мусульманами в пользу нуждающихся единоверцев. Согласно шариату, его выплата означает, что полученные доходы и нажитое богатство не являются греховными. Точные размеры закята, как и то, на какие виды собственности он распространяется, являются предметом дискуссий среди знатоков мусульманского права^[1].
Закят является важным социально-экономическим институтом, призванным утвердить в обществе принципы справедливости, и затрагивающий многие аспекты жизнедеятельности общества. Сегодня к услугам мусульман открыты благотворительные организации по сбору и распространению закята^[2].
В теме закята важно знать и разделять два понятия: «закят» и «садака». Закят — обязательная милостыня, которую мусульмане выплачивают раз в году при определённых условиях. Садака — добровольная милостыня, которую человек выплачивает по собственному усмотрению и желанию в неограниченном количестве.

Наши обижаются, когда даешь и говоришь Садака, они расценивают это, как подаяние нищему. А кто-то и вовсе считает оскорбительным. Не воспринимают это, как просто благородную помощь. Потому приходится избегать такого названия...

Мои родители периодически дарят всякое добро беженцам из Сирии, их в Турции что то около 5млн. Они с удовольствием принимают все подряд, будь то еда, одежда или вещи (новое или б/у). Ведь когда есть нечего и одеть нечего, и нет никакого быта, и ты ночами шаришь по мусоркам в поисках вторсырья на хлеб насущный - тебе будет все равно как называется эта помощь. Подозреваю, что мой отец не знает слов Садакат и Закят и разницу в них. А мама уж точно. Спрашивал

Беженцы - суниты? У них с шиитами принципиальные разногласия.

Мне кажется, что вы, дорогой Иден, несколько путаете политику и религию. Не будем забывать, что согласно 5ти столпам ислама, мусульмане всех конфессий отправляются в паломничество в одни и теже места - Мекку и Медину. И почему же там никто не вспоминает о различиях? Так что суниты или шеиты - это неважно, когда голод и нищета.
А вообще в Сирии также есть Алевиты - это чтото среднее меж основных течений.

Причём здесь политика? У них религиозные разногласия. Они даже молятся по-разному. Православные и католики крестятся по-разному, но, тем не менее, и те и другие почитают Гроб Господень в Иерусалиме.

Если мне не изменяет память, то раскол случился изза политических прений в вопросе наследования халифата...

Любой раскол - это борьба идейных. Как в 1054 году, когда Христианство раскололось на Православие и Католичество.

Кэрри пишет:

Не всегда -  невыполнение  клятвы Высшей Силе  будет  наказание. Человек не выполняет, по своим причинам, и ждет как мазохист что будет, а наказания все нет и нет

Значит, у человека сильный Дух-Хранитель.

Iden пишет:

Кэрри пишет:

Не всегда -  невыполнение  клятвы Высшей Силе  будет  наказание. Человек не выполняет, по своим причинам, и ждет как мазохист что будет, а наказания все нет и нет

Значит, у человека сильный Дух-Хранитель.

Не склонен думать, что хранитель как либо влияет на этот процесс. Как вариант: ВС поднимают высоко, чтоб потом падать было долго и мучительно. Также не будем забывать что время у Них и у нас течет по разному. У них 5 мин, а у нас 20 лет - так что пусть ждут наказания, если заслужили - все обязательно снизойдет в свое время...

Пайпер пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

Кэрри пишет:

Не всегда -  невыполнение  клятвы Высшей Силе  будет  наказание. Человек не выполняет, по своим причинам, и ждет как мазохист что будет, а наказания все нет и нет

Значит, у человека сильный Дух-Хранитель.

Не склонен думать, что хранитель как либо влияет на этот процесс. Как вариант: ВС поднимают высоко, чтоб потом падать было долго и мучительно. Также не будем забывать что время у Них и у нас течет по разному. У них 5 мин, а у нас 20 лет - так что пусть ждут наказания, если заслужили - все обязательно снизойдет в свое время...

Обязательно будет наказание-  если не в этой жизни, то в следующей... Но это человек уже не узнает. И поэтому живут некоторые по принципу-  после нас, хоть потоп...

В следующей жизни за жизнь предыдущую? Так это уже будет другая личность.

Кэрри пишет:

Iden пишет:

Кэрри пишет:

Не всегда -  невыполнение  клятвы Высшей Силе  будет  наказание. Человек не выполняет, по своим причинам, и ждет как мазохист что будет, а наказания все нет и нет

Значит, у человека сильный Дух-Хранитель.

Дух-Хранитель ничто по сравнению с Высшей Силой. Причина в другом.  Для чего то нужен этот человек ВС.  Знаю таких людей  лично -   давали обещание ВС  но не выполнили его и живут -процветают

Может ради Духа-Хранителя этого человека?

Пайпер пишет:

Iden пишет:

Пайпер пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

Кэрри пишет:

Не всегда -  невыполнение  клятвы Высшей Силе  будет  наказание. Человек не выполняет, по своим причинам, и ждет как мазохист что будет, а наказания все нет и нет

Значит, у человека сильный Дух-Хранитель.

Не склонен думать, что хранитель как либо влияет на этот процесс. Как вариант: ВС поднимают высоко, чтоб потом падать было долго и мучительно. Также не будем забывать что время у Них и у нас течет по разному. У них 5 мин, а у нас 20 лет - так что пусть ждут наказания, если заслужили - все обязательно снизойдет в свое время...

Обязательно будет наказание-  если не в этой жизни, то в следующей... Но это человек уже не узнает. И поэтому живут некоторые по принципу-  после нас, хоть потоп...

В следующей жизни за жизнь предыдущую? Так это уже будет другая личность.

В следующей жизни другая программа, но  Душа та же. Только с другим комплектом -  у кого то более очищенный после прожитой жизни, а кто то наоборот набрал еще больше грязи.

Колесо Сансары. Хотя, на самом деле - белка в колесе.

Кажется, что те кто "выпрыгнули", уже не могут об этом рассказать в силу естественных причин. Хотя, если удастся "удачно" помереть...))))

mj1978 пишет:

Кажется, что те кто "выпрыгнули", уже не могут об этом рассказать в силу естественных причин. Хотя, если удастся "удачно" помереть...))))

Вы имеете ввиду Варанаси?

Кэрри пишет:

mj1978 пишет:

Кажется, что те кто "выпрыгнули", уже не могут об этом рассказать в силу естественных причин. Хотя, если удастся "удачно" помереть...))))

вероятнее всего йоги Индии, Китая, просветленые ламы, буддисты  и  тд  -  очистились при жизни и  поссмертие  у них хорошее.

Варинант, предложенный уважаемым mj1978, увеличивает количество избранных.

Кэрри пишет:

mj1978 пишет:

Кажется, что те кто "выпрыгнули", уже не могут об этом рассказать в силу естественных причин. Хотя, если удастся "удачно" помереть...))))

вероятнее всего йоги Индии, Китая, просветленые ламы, буддисты  и  тд  -  очистились при жизни и  поссмертие  у них хорошее.

Ключевое слово - вероятно.
И всеже долг перед ВС есть долг и он обязательно будет выплачен в той или иной форме, или в этой или след жизнях. Схитрить не получится и лучше не пытаться

mj1978 пишет:

Кэрри пишет:

mj1978 пишет:

Кажется, что те кто "выпрыгнули", уже не могут об этом рассказать в силу естественных причин. Хотя, если удастся "удачно" помереть...))))

вероятнее всего йоги Индии, Китая, просветленые ламы, буддисты  и  тд  -  очистились при жизни и  поссмертие  у них хорошее.

Ключевое слово - вероятно.
И всеже долг перед ВС есть долг и он обязательно будет выплачен в той или иной форме, или в этой или след жизнях. Схитрить не получится и лучше не пытаться

Так если просетленные раскаялись? Разбойник с креста сразу в Рай попал.

Iden пишет:

mj1978 пишет:

Кэрри пишет:

mj1978 пишет:

Кажется, что те кто "выпрыгнули", уже не могут об этом рассказать в силу естественных причин. Хотя, если удастся "удачно" помереть...))))

вероятнее всего йоги Индии, Китая, просветленые ламы, буддисты  и  тд  -  очистились при жизни и  поссмертие  у них хорошее.

Ключевое слово - вероятно.
И всеже долг перед ВС есть долг и он обязательно будет выплачен в той или иной форме, или в этой или след жизнях. Схитрить не получится и лучше не пытаться

Так если просетленные раскаялись? Разбойник с креста сразу в Рай попал.

А попал ли? И вообще, пути Его неисповедимы...

mj1978 пишет:

Iden пишет:

mj1978 пишет:

Кэрри пишет:

mj1978 пишет:

Кажется, что те кто "выпрыгнули", уже не могут об этом рассказать в силу естественных причин. Хотя, если удастся "удачно" помереть...))))

вероятнее всего йоги Индии, Китая, просветленые ламы, буддисты  и  тд  -  очистились при жизни и  поссмертие  у них хорошее.

Ключевое слово - вероятно.
И всеже долг перед ВС есть долг и он обязательно будет выплачен в той или иной форме, или в этой или след жизнях. Схитрить не получится и лучше не пытаться

Так если просетленные раскаялись? Разбойник с креста сразу в Рай попал.

А попал ли? И вообще, пути Его неисповедимы...

А как же тогда Библия?

Iden пишет:

mj1978 пишет:

Iden пишет:

mj1978 пишет:

Кэрри пишет:

mj1978 пишет:

Кажется, что те кто "выпрыгнули", уже не могут об этом рассказать в силу естественных причин. Хотя, если удастся "удачно" помереть...))))

вероятнее всего йоги Индии, Китая, просветленые ламы, буддисты  и  тд  -  очистились при жизни и  поссмертие  у них хорошее.

Ключевое слово - вероятно.
И всеже долг перед ВС есть долг и он обязательно будет выплачен в той или иной форме, или в этой или след жизнях. Схитрить не получится и лучше не пытаться

Так если просетленные раскаялись? Разбойник с креста сразу в Рай попал.

А попал ли? И вообще, пути Его неисповедимы...

А как же тогда Библия?

Хотел бы я спросить - которая из двенадцати... Но нет, не стоит нам продолжать... Мало ли, вдруг еще обиду затаит кто... Чувства верующих там и все такое... Некудышный я теолог, уж простите